Рами Суриc: Есть Израиль, дай Б-г, чтобы появилось государство - Русь!

Уважаемые Друзья! Корреспонденту сайта Брянского Политического Клуба "Пересвет", согласился дать интервью участник Израильского Национального Движения "Дом Давида", который является нашим старым другом и союзником, человеком который поддержал деятельность клуба, с самого его начала.

-- Рами, расскажи пожалуйста немного о себе, вкратце. Что тебя толкнуло заниматься политической деятельностью и каким образом ты пришёл к идеологии сионизма. Чем для тебя является - сионизм?

- О себе в принципе много рассказать нечего. Жил в СССР, с 16 лет увлекся идеями сионизма по книгам "Самиздата", в 19 лет репатриировался из СССР. 20 лет служил в Армии Обороны Израиля, вышел в отставку в звании майора. Сейчас занимаюсь частным бизнесом в Ассоциации Содействия Военнослужащим, женат, 2 детей. Вообщем-то, стандартный путь для еврея конца 70-х, который вдруг встал на путь национального самосознания. Ничего выдающегося.
Политической деятельностью занимался всегда. В более или менее значительной степени. Всегда стоял на правых позициях. После выхода в отставку, стал заниматься более активно, т.к. свободного времени появилось значительно больше.
К идеологии сионизма пришел еще в СССР, читая "Самиздат", книги раввинов, сионистов, израильских писателей. Из-за этого и случился "переворот" в самосознании, от советского "постпионера" до сиониста. Если честно, я рад, что получилось именно так.
Сионизм для меня - это в точности по-определению В.Жаботинского - воплощение национальной гордости и суверенного самоуважения...Лучше и не скажешь.

- Что бы ты мог сказать в отношении правых политических организаций Израиля о их положении в современной политической жизни Израиля. О отношении Изральского народа к деятельности сионистов?

- Согласно последним выборам, в январе 2009 года, правый лагерь одержал убедительную победу. Правые сформировали правительство Израиля на ближайшие 4 года, и если не произойдет ничего экстраординарного, позиции правых в Израиле будут только укрепляться в народе. !7 лет левого насилия над страной, надо полагать, закончились. Народ устал от навязанного ему "чувства вины", всевозможных "мирных процессов", которые не приводят к миру, а совсем наоборот, ослабляют израильскую военную мощь и лишают наших солдат всякой мотивации к защите страны. Левая политика завела страну в тупик, из которого надо выбираться. А вытащить страну из тупика могут только национальные силы, что собственно свойственно для всех стран, не только Израиля. Левые имеют особенность к экспериментам над народом, навязыванием ему различных чуждых и трудновоплощаемых т.н. общечеловеческих политических схем, которые потом отражаются на состоянии страны. Это не удивительно, поскольку левые всегда безнациональны, связаны с такими же как они по всему миру. Левым свойственно не признавать свои ошибки, они как правило руководствуются сиюминутной выгодой, зачастую личной, частенько спонсируются сомнительными организациями, преимущественно исламскими. Левая идеология ни на чем не основана, из-за этого они как правило не вступают в политические диспуты, а предпочитают общие декларации, например, о вселенской свободе, братстве и т.п. На деле же, левая идеология служит исключительно интересам транснациональных корпораций, арабских нефтяных шейхов и других представителей мировых политических и бизнес элит, которым вообще наплевать на все, кроме собственного дохода. Левые, если говорить коротко, это политическая "обслуга" транснационального бизнеса, который всегда идет вразрез с национальными интересами, национальной обороной, национальной собственностью и экономикой. Поэтому, когда страна приходит к очередному "тупику", вытаскивать ее приходится правым. Так всегда, во всех странах. Если правые вовремя не приходят к власти, стране угрожает полный идеологический и экономический крах, тотальная исламизация или деградация нации. А этого никак допустить нельзя. Отчасти поэтому в Израиле в последние 40 лет у власти преимущественно правые, хотя, за короткий перерыв левые успели нанести стране большой ущерб, в основном в области национального самосознания, являющегося гарантом существования любой страны.

- Насколько мне известно, В Израиле существуют как сионисткие организации, так и антисионисткие, что бы ты мог о них сказать?

- Практически все основные действующие политические партии в Израиле - сионистские, т.е. национальные. От левых сионистов - партии Авода(рабочая партия), до религиозных сионистов партий МАФДАЛ и Национальное Единство. Это естественно. Израиль- страна, построенная именно сионистами, и никем больше. Отсюда и сионистский характер гос-ва, исповедуемый всеми без исключения партиями. На заре основания гос-ва были здесь и другие политические силы, например, влиятельная по тем временам коммунистическая партия, различные интернациональные движения. Но все они довольно быстро утеряли политическое влияние, а некоторые, как например - "просталинская" Партия Красных Сионистов, были попросту разгромлены силовым путем.
В последнее время, правда, в нашей стране присутствуют несколько т.называемых "постсионистских" партий и движений, типа "Мерец"(Энергия) или "Шалом ахшав"(Мир сейчас). В начале 90-х их влияние, особенно на Рабочую Партию (Авода) было очень сильно, многие их лидеры вошли в комитет тогдашней Рабочей Партии, возглавляемой И.Рабиным. Именно они и смогли тогда навязать стране "чувство вины", именно они организовали "мирный" процесс Осло, и именно они 17 лет терзали страну левыми идеями "всеобщего безнационала". Как результат, это коллапс идеологии партии левых сионистов Авода - партии Бен Гуриона и Голды Меер, который длится вот уже 10 лет. С победой Ликуда на выборах 2001 года, популярность этих движений практически упала до нуля, хотя они и проводят периодически шумные демонстрации и всегда на виду. Издержки демократии - ведь основа этих движений, в основном левонастроенные студенты, а студенчеству вообще свойственно так или иначе "чувство социального протеста". Но, они потом вырастают, идут в армию, и переходят уже на несколько другие политические позиции.
Как таковых, антисионистских партий, кроме перечисленных выше, в стране нет. Можно еще к таковым причислить некоторые малочисленные крайние правые религиозные организации, стоящие на антигосударственных позициях вообще. Вот собственно и весь спектр

- Сейчас наблюдается некоторое сближение между Европейскими правыми и Израильскими, каково твоё мнение - в чём заключаются основные точки соприкосновения и каковы перспективы могут быть от этого сотрудничества?

- Победа израильского национального лагеря на выборах 2009 года произвела в Европе настоящий фурор, к ужасу левых сил и радости правых. Именно наша победа и предопределила то, что в Европе в последнее время влияние правых партий и идеологий усилилось. Усилилось в первую очередь тем, что европейцам начала надоедать политика под названием Еврабия, люди стали отчетливо видеть, что проарабская "игра" в толерантность не приводит ни к чему, кроме как наводнения этих стран мусульманскими мигрантами, которые к тому же не хотят признавать законов стран проживания, паразитируют на социальных пособиях, резко увеличивают показатели преступности этих стран. Желание многих европейцев вернуть себе тот статус, который у них был в послевоенный период, с высоким уровнем экономики и социальной политики, безопасности и культуры. Именно этим и объясняется рост популярности правых партий и движений, которые стоят на идеалах истинной свободы и демократии, ориентированных прежде всего на государствообразующий народ. Все это было позабыто в 70-е годы прошлого столетия, когда Европа захотела стать мировым игроком и выйти из зоны американского влияния, хотя, именно США способствовало быстрому подъему Европы после ВМВ, именно США оказалось тогда основным инвестором Европы. Но, в среде европейцев, как всегда, имелись тогда огромные разногласия, Франция, Германия и Италия начали развивать Еврабийский проект, постепенно втянув в него и основную часть Старой Европы. Избавившись от зависимости США, европейцы, опять же из-за основных разногласий, угодили в другую "ловушку" - зависимости от ближневосточной нефти. В обмен на нефть, в Европу хлынули орды мусульманских мигрантов, впоследствии натурализовавшихся там. В результате, Европа имеет то, что имеет. Я мог бы долго говорить на эту тему и называть причины падения Европы, но, пусть это делают европейские политологи.
Как результат, видно, что европейцам ближе сегодня базовые человечские ценности, в отличие от "общечеловеческих", навязанных им проарабскими левыми интеллектуалами, возглавляющими ведущие партии этих стран. Это и показал последний референдум в Швейцарии, опросы в других европейских странах. Есть позитивные сигналы того, что Европа вновь готова пересмотреть свои позиции и вернуться на путь базовой европейской демократии. Правда, сигналы эти слабые пока, но, видимо, критическая точка еще не пройдена. Но понимание в Европе есть, правые национальные партии там набирают силу, многие из них входят в Европарламент. Европейские правые традиционно стоят на проамериканских и, соответственно, произраильских позициях.
Они видят в нас, в первую очередь, союзника в борьбе с надоевшим всем исламским экстремизмом, они видят в нас страну, сохранившую, как ни странно, именно европейские базовые демократические ценности, хотя и с национальной составляющей. То есть, так получилось, что Израиль оказался сегодня практически единственной страной, представляющей собой Европу, ту Европу, которую сами европейцы уже успели позабыть. Например французы, приезжающие в Израиль, с удивлением говорят, что здесь, в отличие от Парижа, все еще звучит французская музыка и на завтрак подают кофе и круассан. То же говорят и другие европейцы, которые чувствуют себя в нашей стране как дома. Отсюда их интерес к нам. Интерес этот не ограничивается только теми факторами, что я перечислил. Он более многогранный, налаживаются прочные связи между европейскими правыми и израильскими сионистскими партиями, не только правящими. Наиболее знаменательными соббытиями были приезд в Израиль лидера голландской "партии Свободы" - Г.Вильтерса, лидера Британской Национальной Партии - Н.Гриффина, которые сегодня стоят во главе идеи создания "Союза Патриотов". Союз этот будет включать в себя многие правые национальные движения и партии, не только европейские, но и американских консерваторов, и израильские правые партии и движения. Надеемся, что этот проект в ближайшие годы будет осуществлен, несмотря на определенные трудности и противодействие. Верим в лучшее.

- Сотрудничество с русскими националистами, с чего оно начиналось, что этому способствовало, опять же - в чём заключаются основные точки соприкосновения?

- Русские националисты, так или иначе, всегда пытались наладить связь с нами. Первым нас открыто поддержал, я помню, во время операции "Защитная стена" в 2003 году, лидер московских скинхедов - Иванов, впоследствие трагически погибший при невыясненных обстоятельствах. Затем, те или иные движения или отдельные лидеры, в своих статьях также положительно отзывались о нашей стране, а иногда и прямо обращались к нам. Особенно горячо мы чувствовали поддержку русских людей во время последних 2-х наших войн. А во время операции в Газе в 2009 году, большинство русских нацорганизаций или открыто поддерживало нас, или в худшем случае, сохраняло нейтралитет. Но большинство все-таки поддерживало. Все это говорит о том, что в русском национализме происходит перелом и смена традиционных лжеценностей, веками навязанных русскому народу имперской и православной пропагандой. Именно те русские, которые ставят приоритет нации выше остального, и понимают, что наша страна, как практически единственная в мире страна национальной демократии, является на сегодняшний день едва ли не единственным союзником русских националистов. Происходит это именно потому, что в Израиле четверть населения - это выходцы из России, не только в последние 20-30 лет, а на протяжение последних лет 100, начиная от истоков сионизма. Например, потомки выходцев из России, составляющие сегодня израильскую политическую элиту, это и премьер-министр Б.Нетаниягу, и министр обороны Э.Барак, и бывшие премьеры - Э.Ольмерт, А.Шарон. Выходцами из России были также и Г.Меер, и Х.Вейцман, и многие многие другие. Выходцем из России был и В.Жаботинский, которого, я знаю, очень уважают в России именно националисты.
В последнее время, благодаря интернету, в первую очередь, и в Израиле стали узнавать много нового про русский национализм. Именно интернет, как источник свободного международного общения, приоткрыл завесу и снял "маску" с русского национализма, который раньше подавался исключительно из российских государственных СМИ как некое погромно-антисемитское экстенсивное сборище, способное только на разрушение. Оказалось, что многие русские националисты вполне адекватны и переживают за свой народ, за его национальную целостность. Совокупность этих вышеперечисленных факторов и определило, что в конце концов интересы националистов наших стран пересеклись в одной точке, чему я лично, очень рад. Да теперь и не только я. Точек соприкосновения у нас действительно очень много, а разногласий практически нет. Есть в первую очередь взаимопонимание того факта, что только вместе, национальные силы и смогут противостоять тем угрозам современности, которые сегодня существуют для народов наших стран, для сохранения их уникальной и древней самоидентификации.
Исходя из этого понимания мы и будем продолжать и укреплять наше сотрудничество.

- Что бы ты мог сказать в отношении русских националистических организаций? В чём основная причина их неудач и раздробленности?

- Спектр националистических движений в России сегодня очень широк.
Это одновременно и хорошо и плохо. Хорошо, что русский народ стал наконец-то, после стольких лет имерско-религиозного геноцида, мыслить национально. Плохо, что у русских организаций нет единой четко поставленной и спланированной идеологии. Даже при наличии единой цели - построения русского национального государства, у организаций нет ни стратегии ни тактики его достижения, нет даже единой доктрины, да и будущее русское государство многие видят по-разному. Все это мешает превращению русских нацдвижений в единый национальный организм, в единую силу, способную решить проблемы постимперского государственного образования. Ухудшает положение и то, что многие нацдвижения стоят на откровенно пронацистских и прорасистских позициях, что сразу же выхолащивает смысл их существования как - национальные.
Поэтому и трудно объединиться. Я мог бы конечно более подробно осветить проблемы русского национализма, но, как гражданин другой страны, я не считаю себя вправе заниматься критиканством, поэтому и высказался предельно коротко.
Но, я так понимаю, что русский национализм, это явление достаточное молодое, находящееся только в стадии своего развития. Я надеюсь, что все имперские "болезни" пройдут, и настоящие националисты поймут, что любовь к своему народу выше ненависти к другим народам, и что в бедах каждого народа в первую очередь виноват сам этот народ. Виноват хотя бы тем, что позволил сделать с собой то, что он имеет в конце концов. Национализм и силен тем фактом, что позволяет как отдельным личностям так и целому народу подняться над собой, самосовершенствоваться. Курс на созидание, на национальную ревизию и на национальный приоритет - вот те факторы, которые помогли в концов нашему народу вернуться в Землю Отцов и построить свое государство. И эти же факторы помогут безусловно и русскому народу в тех же целях и задачах. Когда именно эти факторы и соединятся вместе, в первую очередь в головах людей, состоящих сегодня в русских национальных движениях, тогда и будет сломана та стена, отделяющая русский народ от своего национального государства. Во всяком случае, мы в Израиле желаем русскому народу именно этого.

-  Какие правые русские организации или интернет - ресурсы ты мог бы выделить, среди остальных, у кого на твой взгляд есть реальные перспективы в будующем?

- Реальные перспективы могут быть только у объединения русских нацорганизаций, спаянных общей идеологической Доктриной и имеющих кроме единой цели еще и единые задачи, единую тактику и единую стратегию. На основе тех принципов, что я указал в прошлом ответе на вопрос. Не секрет, что дальнейшая демократизация в России будет только продолжаться, так как вечно держать народ в условиях полусвободы невозможно и не удавалось никому. Вот в таких условиях, одно или два сильных русских нацдвижения, стоящих на основе нацдемократии, способны реально стать политической силой и хотя бы на первых порах - сильной оппозиционной силой. Это мой личный взгляд, но мне кажется, что никакая "силовая" тактика не в состоянии ничего изменить в России, она лишь приведет к отторжению и озлоблению народа, а без народа, без его широкой поддержки, что бы там ни говорили про пассионариев, ничего, кроме "вывески", изменить невозможно.
Ну а из организаций, которые на сегодняшний момент наиболее близки к понятию национально-демократических, я могу выделить в первую очередь те, чьи баннеры висят у нас на сайте нашего движения. Это - РНДД ( ныне НДСР .), стоящее на классических национал-ревизионистских позициях, можно также выделить и ЖЖ-нацдемократия, и АРИ, и небольшие региональные нацдемовские клубы, которые стоят на позициях либерального правого национализма. Правда, весь спектр русских нацдвижений я не знаю, но у вышеперечисленных, при объединении в единую систему, на мой взгляд, существуют очень даже хорошие перспективы.

- Что ожидают сионисты от сотрудничества с русскими националистами, построения русского национального государства - Русь, в общем каковы перспективы от этого у обоих сторон?

От сотрудничества с русскими национальными силами, как и от сотрудничества вообще с национальными силами разных стран - на самом деле зависит очень многое. Дело в том, что как я сказал выше - угрозы одни и те же. Это и леволиберализм, толерантизм, исламский безнациональный джихад и другие. Все это в конечном счете противоречит законам мироздания и вообще ставит под угрозу само существование наций и народов как независимых сакральных субстанций. Безнационалы отлично сплочены, у них нет разногласий, даже исламский экстремизм вписывается в их схему. Превращение народов и наций в неких «граждан» - это превращение народов в разобщенное общество «налогоплательщиков», что в конечном счете и играет на руку безнационалам, так как их цель проста - деньги и власть. Деньги дают власть, а власть потом дает еще большие деньги. И так по кругу...
Ни один народ, если он хочет остаться народом, не способен сегодня в одиночку противостоять этой силе. Расовые или нацистские теории - в конце концов играют на руку опять же именно этим силам. Ну, будет «раса налогоплательщиков», какая в принципе им разница? Никакая раса хозяином в стране быть не может. А может - только народ, тот народ, который и является государствообразующим в своей стране, и народ - он хозяин, а не «плательщик».
Исходя из этого, противопоставить этой силе можно на сегодня только сплоченность как отдельного народа, так и содружество народов. Содружество, союз народов, вполне может противостоять безнационалу и твердо заявить, что они не согласны быть статистами на своих «похоронах» и они не согласны, чтобы на земле, и в стране, которую создал народ и которая называется именем народа, а не наоборот, хозяйничали какие то безнационалы, пусть даже и под лозунгом «всеобщего братства», «общечеловечества», «исключительности» или «расового единства». Все это многократно было в прошлом, из-за этого исчезали и пропадали целые народы и языки, и очень жаль, что человечество наступает в которые раз на «одни и те же грабли»....
Если русскому народу удастся в критический для него момент истории, который мы наблюдаем сейчас, понять всю глубину нависшей над ним катастрофы, удастся сплотиться именно на основе своих традиций и наследия предков, взять курс на созидание, на национальный приоритет, провести национальную ревизию - тогда, будет и государство, именно русское государство - Русь!
Ну а перспективы от союза двух наших региональных супердержав, в рамках единой политической направленности, направленности именно на национальный приоритет, дадут миру новый «политический полюс». Самый сильный и мощный. Сотрудничество в различных областях, от совместного военного производства и новейших технологий и до сотрудничества в экономике - все это имеет такие огромные перспективы, которые, если я сейчас начну перечислять, не уместятся даже в несколько интервью. Все это предлагалось и не раз правительству РФ, но, к сожалению, Ваше теперяшнее правительство ориентировано только на сырьевые углеводородные доходы, отсюда и его заинтересованность в исламском мире и ЕС, что приводит в конце концов к той же ситуации, которая наблюдается сегодня в Европе. Но все это пагубно отражается на состоянии русского народа, как государствообразующего.
Сотрудничество национальных сил Израиля и России сегодня - это тот фактор, который взаимовыгоден и нужен сегодня нашим обоим народам, связанным и общим прошлым, и зачастую - одним языком и одной культурой. Конечно, и у русских и у евреев есть и претензии друг к другу, но все же, мне кажется, что на протяжении веков, хорошего в отношениях было намного больше чем плохого. Сегодня, наши народы должны разойтись по своим домам, и оттуда начинать новые отношения. Пора наконец, «сдать в утиль» печальные страницы совместной истории, и начинать «писать новую книгу». Думаю, именно это нужно сегодня и русскому и еврейскому народу. Есть Израиль, дай Б-г, чтобы появилось государство Русь, основанное на национальных принципах, и лично я не вижу никаких противоречий в будущих наших отношениях. Как сказал кто-то - «Израиль - метафизический брат Руси». Совершенно согласен с этим утверждением.

- Хотелось бы узнать предъисторию создания - Израильского Национального Движения «Дом Давида», на основе чего оно возникло, что является его целью, если можно - что входит в его планы на ближайшее время ?

Предистория создания Движения довольно банальна. У нее есть 2 фактора, и внутренний и внешний. Внутренний заключается в том, что 17 лет «левого террора» размыли в сознании народа те базовые основы, на которых и было построено наше государство. Политические партии, даже правого толка, совершенно запутались в своих
идеологических постановках, с другой стороны, они вынуждены придерживаться «преемственности политики», которая досталась им в наследство от леворадикалов. Но, в каждой партии существуют внутренние блоки. Вот некоторые представители таких блоков и решили объединиться, для того, чтобы вернуть нашему народу утраченные ценности, такие как сионизм, национальный дух и национальное единство, которые в условиях современной псевдодемократии претерпели большие изменения.
Во внешнеполитическом плане, наше Движение стоит на основах международного неправительственного общения и сотрудничества. Дело в том, что государственные отношения несовершенны, сегодня они находятся в ведении лишь некоторых людей или политических групп, и зачастую не соответствуют мнению народа. Бывает так, что народы вполне в состоянии дружить и общаться, но государственная политика делает их чуть ли не врагами. Вот для того, чтобы было взаимопонимание между народами, а не политиками, и нужно развивать прямой диалог. В прямом диалоге, народы, я уверен, и я это вижу, вполне могут и найти общие точки соприкосновения и общий язык и взаимопонимание. Здесь я говорю о народах а не о «гражданах». Именно народы и творят историю. «Налогоплательщики» никакую историю не творят. Вся история человечества - это не история личностей или групп, это история народов, их взаимососуществования, их отношений. Вот и наша задача - продолжать «творить историю», только в позитивном ключе. Может быть, я выражаюсь несколько высокопарно, но, от того что существует, нельзя отмахнуться или закрыться.
Планы нашего Движения остаются неизменными - укреплять отношения как внутри нашего народа, там и между народами, то, о чем я сказал выше. Это, если говорить военным языком - стратегия. Ну а локальные задачи могут меняться, в зависимости от обстоятельств. Не все зависит только от нас. Есть пердварительные договоренности с некоторыми русскими нацдвижениями об открытом диалоге, на все темы. Мы стараемся их воплощать, и думаю, не хочу загадывать, но в ближайшее время нас ожидает ряд громких соббытий и прорывов в наших отношениях. Ведь, так уж получилось, что судьба наших народов сегодня зависит только от нас. А как говорится в нашей Торе - « если не мы, то кто тогда вместо нас?...».

Рами Сурис, сопредседатель ИНД «ДД», главный редактор сайта - http://isradem.com/
Вопросы задавал -
Денис Евтихов